Discussion:
[Wien] Registrierung auf forum.funkfeuer.at
Christian Pock
2018-02-21 21:45:19 UTC
Permalink
Hallo allerseits,

Ich würde mir gerne fürs Forum einen User registrieren. Leider gelingt es mir als lebendiger Mensch nicht, die beiden (!) Captcha-Buchstabenfolgen korrekt zu deuten.

Wer kann mir da helfen und das aufklären oder abstellen (zwei Captchas sind schon etwas heftig...)?

LG,
Christian
Markus Gschwendt
2018-02-21 22:29:30 UTC
Permalink
Hi Pocki!
Post by Christian Pock
Ich würde mir gerne fürs Forum einen User registrieren. Leider
gelingt es mir als lebendiger Mensch nicht, die beiden (!) Captcha-
Buchstabenfolgen korrekt zu deuten. 
Wer kann mir da helfen und das aufklären oder abstellen (zwei
Captchas sind schon etwas heftig...)?
Das Forum ist eigentlich seit längerer Zeit recht tot und afaik
unmaintained.
Ich fänds angebracht dieses Service abzudrehen. Gibt's da Zustimmung?


Eine bessere Lösung wäre ein Archiv für die Mailinglisten zu haben, das
man ähnlich wie ein Forum bedienen kann.
Mailman3 schaut vielversprechend aus, ist aber derzeit noch nicht
stable.

lg Markus
Erich N. Pekarek
2018-02-21 22:38:35 UTC
Permalink
Hallo Markus!
Post by Markus Gschwendt
Hi Pocki!
Post by Christian Pock
Ich würde mir gerne fürs Forum einen User registrieren. Leider
gelingt es mir als lebendiger Mensch nicht, die beiden (!) Captcha-
Buchstabenfolgen korrekt zu deuten.
Wer kann mir da helfen und das aufklären oder abstellen (zwei
Captchas sind schon etwas heftig...)?
Das Forum ist eigentlich seit längerer Zeit recht tot und afaik
unmaintained.
Wirkt so - die Passworterinnerung funktioniert anscheinend auch nicht mehr.
Post by Markus Gschwendt
Ich fänds angebracht dieses Service abzudrehen. Gibt's da Zustimmung?
Eigentlich nicht. :)
Post by Markus Gschwendt
Eine bessere Lösung wäre ein Archiv für die Mailinglisten zu haben, das
man ähnlich wie ein Forum bedienen kann.
Mailman3 schaut vielversprechend aus, ist aber derzeit noch nicht
stable.
Für meinen Geschmack ist Sympa immer noch der bessere,flexiblere Mailman.

Oder man integriert Forum und Gallery in Drupal... aber das wäre ja PHP :-P
Post by Markus Gschwendt
lg Markus
--
Wien mailing list
https://lists.funkfeuer.at/mailman/listinfo/wien
LG
Erich
Thomas Käfer
2018-02-21 22:51:20 UTC
Permalink
Kennt jemand Discourse?
https://github.com/discourse/discourse
Post by Erich N. Pekarek
Hallo Markus!
Post by Markus Gschwendt
Hi Pocki!
Post by Christian Pock
Ich würde mir gerne fürs Forum einen User registrieren. Leider
gelingt es mir als lebendiger Mensch nicht, die beiden (!) Captcha-
Buchstabenfolgen korrekt zu deuten.
Wer kann mir da helfen und das aufklären oder abstellen (zwei
Captchas sind schon etwas heftig...)?
Das Forum ist eigentlich seit längerer Zeit recht tot und afaik
unmaintained.
Wirkt so - die Passworterinnerung funktioniert anscheinend auch nicht mehr.
Post by Markus Gschwendt
Ich fänds angebracht dieses Service abzudrehen. Gibt's da Zustimmung?
Eigentlich nicht. :)
Post by Markus Gschwendt
Eine bessere Lösung wäre ein Archiv für die Mailinglisten zu haben, das
man ähnlich wie ein Forum bedienen kann.
Mailman3 schaut vielversprechend aus, ist aber derzeit noch nicht
stable.
Für meinen Geschmack ist Sympa immer noch der bessere,flexiblere Mailman.
Oder man integriert Forum und Gallery in Drupal... aber das wäre ja PHP :-P
Post by Markus Gschwendt
lg Markus
--
Wien mailing list
https://lists.funkfeuer.at/mailman/listinfo/wien
LG
Erich
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https://lists.funkfeuer.at/mailman/listinfo/wien
Christoph Loesch
2018-02-22 22:26:53 UTC
Permalink
Post by Thomas Käfer
Kennt jemand Discourse?
https://github.com/discourse/discourse
Danke für den Link, kannte ich noch nicht, sieht interessant aus und hat
eine sehr aktive Community.
"Discourse is built for the _next_ 10 years of the Internet, so our
requirements are high"
Basiert auf Docker, find ich gut.
+1 von mir für Discourse

LG
Post by Thomas Käfer
Post by Erich N. Pekarek
Hallo Markus!
Post by Markus Gschwendt
Hi Pocki!
Post by Christian Pock
Ich würde mir gerne fürs Forum einen User registrieren. Leider
gelingt es mir als lebendiger Mensch nicht, die beiden (!) Captcha-
Buchstabenfolgen korrekt zu deuten.
Wer kann mir da helfen und das aufklären oder abstellen (zwei
Captchas sind schon etwas heftig...)?
Das Forum ist eigentlich seit längerer Zeit recht tot und afaik
unmaintained.
Wirkt so - die Passworterinnerung funktioniert anscheinend auch nicht mehr.
Post by Markus Gschwendt
Ich fänds angebracht dieses Service abzudrehen. Gibt's da Zustimmung?
Eigentlich nicht. :)
Post by Markus Gschwendt
Eine bessere Lösung wäre ein Archiv für die Mailinglisten zu haben, das
man ähnlich wie ein Forum bedienen kann.
Mailman3 schaut vielversprechend aus, ist aber derzeit noch nicht
stable.
Für meinen Geschmack ist Sympa immer noch der bessere,flexiblere Mailman.
Oder man integriert Forum und Gallery in Drupal... aber das wäre ja PHP :-P
Post by Markus Gschwendt
lg Markus
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Wien mailing list
https://lists.funkfeuer.at/mailman/listinfo/wien
LG
Erich
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https://lists.funkfeuer.at/mailman/listinfo/wien
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Christoph Loesch
2018-02-24 23:16:43 UTC
Permalink
Hi,

wir haben als neues Forum nun eine Discourse Instanz aufgesetzt und
eingerichtet.

Ist erreichbar unter: https://www.forum.wien.funkfeuer.at/

LG Christoph

(Momentan auf privater Infrastruktur, wenn das angenommen wird und
entsprechende Ressourcen auf Funkfeuer Infrastruktur zur Verfügung
gestellt werden, kann das gerne übersiedelt werden!)
Post by Thomas Käfer
Kennt jemand Discourse?
https://github.com/discourse/discourse
Post by Erich N. Pekarek
Hallo Markus!
Post by Markus Gschwendt
Hi Pocki!
Post by Christian Pock
Ich würde mir gerne fürs Forum einen User registrieren. Leider
gelingt es mir als lebendiger Mensch nicht, die beiden (!) Captcha-
Buchstabenfolgen korrekt zu deuten.
Wer kann mir da helfen und das aufklären oder abstellen (zwei
Captchas sind schon etwas heftig...)?
Das Forum ist eigentlich seit längerer Zeit recht tot und afaik
unmaintained.
Wirkt so - die Passworterinnerung funktioniert anscheinend auch nicht mehr.
Post by Markus Gschwendt
Ich fänds angebracht dieses Service abzudrehen. Gibt's da Zustimmung?
Eigentlich nicht. :)
Post by Markus Gschwendt
Eine bessere Lösung wäre ein Archiv für die Mailinglisten zu haben, das
man ähnlich wie ein Forum bedienen kann.
Mailman3 schaut vielversprechend aus, ist aber derzeit noch nicht
stable.
Für meinen Geschmack ist Sympa immer noch der bessere,flexiblere Mailman.
Oder man integriert Forum und Gallery in Drupal... aber das wäre ja PHP :-P
Post by Markus Gschwendt
lg Markus
--
Wien mailing list
https://lists.funkfeuer.at/mailman/listinfo/wien
LG
Erich
--
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https://lists.funkfeuer.at/mailman/listinfo/wien
--
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https://lists.funkfeuer.at/mailman/listinfo/wien
Gregor Glashüttner
2018-02-26 07:53:54 UTC
Permalink
Hallo Christoph,

danke dafÃŒr! Ich habe Discourse verfolgt als es noch in frÃŒher Entwicklung
war und fand es schon damals einen guten Kompromiss zwischen Forum und
Listen, hatte nur keine Lust es gegen die hier ÃŒblichen "brauchen wir
das"-Diskussionen durchzusetzen. Wenn die Installation eine ausreichende
Nutzerbasis findet und du es weiter betreust bin ich dafÃŒr es auf
Funkfeuer-Infrastruktur zu hosten und wÃŒrde mich dann als Co-Maintainer
anbieten.

LG Gregor

Am 25.02.2018 00:17 schrieb "Christoph Loesch" <***@chil.at>:

Hi,

wir haben als neues Forum nun eine Discourse Instanz aufgesetzt und
eingerichtet.

Ist erreichbar unter: https://www.forum.wien.funkfeuer.at/

LG Christoph

(Momentan auf privater Infrastruktur, wenn das angenommen wird und
entsprechende Ressourcen auf Funkfeuer Infrastruktur zur VerfÃŒgung gestellt
werden, kann das gerne ÃŒbersiedelt werden!)
Post by Thomas Käfer
Kennt jemand Discourse?
https://github.com/discourse/discourse
Post by Erich N. Pekarek
Hallo Markus!
Post by Markus Gschwendt
Hi Pocki!
Ich wÃŒrde mir gerne fÃŒrs Forum einen User registrieren. Leider
gelingt es mir als lebendiger Mensch nicht, die beiden (!) Captcha-
Buchstabenfolgen korrekt zu deuten.
Wer kann mir da helfen und das aufklÀren oder abstellen (zwei
Captchas sind schon etwas heftig...)?
Das Forum ist eigentlich seit lÀngerer Zeit recht tot und afaik
unmaintained.
Wirkt so - die Passworterinnerung funktioniert anscheinend auch nicht mehr.
Ich fÀnds angebracht dieses Service abzudrehen. Gibt's da Zustimmung?
Eigentlich nicht. :)
Post by Markus Gschwendt
Eine bessere Lösung wÀre ein Archiv fÌr die Mailinglisten zu haben, das
man Àhnlich wie ein Forum bedienen kann.
Mailman3 schaut vielversprechend aus, ist aber derzeit noch nicht
stable.
FÃŒr meinen Geschmack ist Sympa immer noch der bessere,flexiblere Mailman.
Oder man integriert Forum und Gallery in Drupal... aber das wÀre ja PHP
:-P
lg Markus
Post by Markus Gschwendt
--
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https://lists.funkfeuer.at/mailman/listinfo/wien
LG
Erich
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https://lists.funkfeuer.at/mailman/listinfo/wien
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https://lists.funkfeuer.at/mailman/listinfo/wien
Thomas Käfer
2018-02-26 14:30:25 UTC
Permalink
Hallo Gregor!

Danke für dein Lob unsres neuen Forums!

Was würdest du als ausreichende Nutzerbasis empfinden, um die zur
Verfügungsstellung von Vereinsresourcen zu gerechtfertigen?

Ich versuch mal ein paar Zahlen zu erheben:
Wir sind seit 2 Tagen online.
Wir haben 23 registrierte Benutzer (gesamt 26, 3 davon sind jedoch Systemuser).
Wir haben 43 Threads mit 138 Beiträgen.
6 direkte 1:1 Nachrichten wurden bisher über das System geschickt
(exklusive der Willkommens-Nachrichten vom discobot an jeden neuen
User).

Vielleicht bin ich da ja etwas zu optimistisch, aber ich betrachte das
Projekt bereits jetzt als vollen Erfolg!

LG, Thomas

Am 26. Februar 2018 um 08:53 schrieb Gregor Glashüttner
Post by Gregor Glashüttner
Hallo Christoph,
danke dafür! Ich habe Discourse verfolgt als es noch in früher Entwicklung
war und fand es schon damals einen guten Kompromiss zwischen Forum und
Listen, hatte nur keine Lust es gegen die hier üblichen "brauchen wir
das"-Diskussionen durchzusetzen. Wenn die Installation eine ausreichende
Nutzerbasis findet und du es weiter betreust bin ich dafür es auf
Funkfeuer-Infrastruktur zu hosten und würde mich dann als Co-Maintainer
anbieten.
LG Gregor
Hi,
wir haben als neues Forum nun eine Discourse Instanz aufgesetzt und
eingerichtet.
Ist erreichbar unter: https://www.forum.wien.funkfeuer.at/
LG Christoph
(Momentan auf privater Infrastruktur, wenn das angenommen wird und
entsprechende Ressourcen auf Funkfeuer Infrastruktur zur Verfügung gestellt
werden, kann das gerne übersiedelt werden!)
Post by Thomas Käfer
Kennt jemand Discourse?
https://github.com/discourse/discourse
Post by Erich N. Pekarek
Hallo Markus!
Post by Markus Gschwendt
Hi Pocki!
Post by Christian Pock
Ich würde mir gerne fürs Forum einen User registrieren. Leider
gelingt es mir als lebendiger Mensch nicht, die beiden (!) Captcha-
Buchstabenfolgen korrekt zu deuten.
Wer kann mir da helfen und das aufklären oder abstellen (zwei
Captchas sind schon etwas heftig...)?
Das Forum ist eigentlich seit längerer Zeit recht tot und afaik
unmaintained.
Wirkt so - die Passworterinnerung funktioniert anscheinend auch nicht mehr.
Post by Markus Gschwendt
Ich fänds angebracht dieses Service abzudrehen. Gibt's da Zustimmung?
Eigentlich nicht. :)
Post by Markus Gschwendt
Eine bessere Lösung wäre ein Archiv für die Mailinglisten zu haben, das
man ähnlich wie ein Forum bedienen kann.
Mailman3 schaut vielversprechend aus, ist aber derzeit noch nicht
stable.
Für meinen Geschmack ist Sympa immer noch der bessere,flexiblere Mailman.
Oder man integriert Forum und Gallery in Drupal... aber das wäre ja PHP :-P
Post by Markus Gschwendt
lg Markus
--
Wien mailing list
https://lists.funkfeuer.at/mailman/listinfo/wien
LG
Erich
--
Wien mailing list
https://lists.funkfeuer.at/mailman/listinfo/wien
--
Wien mailing list
https://lists.funkfeuer.at/mailman/listinfo/wien
--
Wien mailing list
https://lists.funkfeuer.at/mailman/listinfo/wien
--
Wien mailing list
https://lists.funkfeuer.at/mailman/listinfo/wien
Christoph Loesch
2018-02-25 23:36:14 UTC
Permalink
Hi,
Post by Markus Gschwendt
Das Forum ist eigentlich seit längerer Zeit recht tot und afaik
unmaintained.
Ich fänds angebracht dieses Service abzudrehen. Gibt's da Zustimmung?
Ja, ich fände es auch angebracht dieses 10+ Jahre alte Service abzudrehen!
(Sonst haben wir evtl. bald den nächsten C&C Server laufen...)

Besonders nachdem es ja nun einen aktuellen Ersatz dafür gibt. :)
https://www.forum.wien.funkfeuer.at/

LG Christoph
Erich N. Pekarek
2018-02-26 00:10:51 UTC
Permalink
Hallo!
Post by Christoph Loesch
Hi,
Post by Markus Gschwendt
Das Forum ist eigentlich seit längerer Zeit recht tot und afaik
unmaintained.
Ich fänds angebracht dieses Service abzudrehen. Gibt's da Zustimmung?
Ja, ich fände es auch angebracht dieses 10+ Jahre alte Service abzudrehen!
(Sonst haben wir evtl. bald den nächsten C&C Server laufen...)
Besonders nachdem es ja nun einen aktuellen Ersatz dafür gibt. :)
https://www.forum.wien.funkfeuer.at/
+1

Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg. Danke, Chris und Thomas!

Ich fände es aber schade, all die alten Themen zu verlieren. Da sind
doch ein paar historische Facts gespeichert, die es wert wären,
archiviert zu werden.
Was könnte man denn da machen?

@Chris, Runout: schön, wenn Ihr Euch einmal wieder über etwas einig
sein. Das ist ein gutes Zeichen :)
Post by Christoph Loesch
LG Christoph
--
Wien mailing list
https://lists.funkfeuer.at/mailman/listinfo/wien
LG
Erich
Christoph Loesch
2018-02-22 00:36:29 UTC
Permalink
Post by Christian Pock
Wer kann mir da helfen und das aufklären oder abstellen (zwei Captchas sind schon etwas heftig...)?
evtl. hilft folgendes? ;)
https://www.exploit-db.com/exploits/901/

ansonsten gibts eh genug auswahl an möglichkeiten:
https://www.cvedetails.com/vulnerability-list/vendor_id-2775/product_id-4868/Punbb-Punbb.html

(im forum sieht man copyright 2002-2008; also laut
http://punbb.informer.com/ ist von 2008 die letzte version 1.3.2 - d.h.
neuer wird dieses punbb wohl nicht sein..)

scnr :P
Gottfried Motowidlo
2018-02-22 08:55:35 UTC
Permalink
Hi, in die Runde.
Board Software gibt's - trotz FB, G+, MS Yammer etc. - schon noch im Netz
und aktuell; siehe z.B. hier:
http://www.quertime.com/article/15-best-online-forum-platforms-software-free-and-paid/
Stellt sich bloß Frage: Haben wir jemanden in unserer Runde, der sich dazu
bereit erklÀren wÌrde, in die Wiederbelebung und den Betrieb eines neuen
Boards Zeit zu investieren?

Es grÌßt Euch
Gottfried
Am 21.02.2018 um 22:45 schrieb Christian Pock
....
https://www.cvedetails.com/vulnerability-list/vendor_id-2775
/product_id-4868/Punbb-Punbb.html
Christoph Loesch
2018-02-22 21:48:25 UTC
Permalink
Post by Gottfried Motowidlo
Stellt sich bloß Frage: Haben wir jemanden in unserer Runde, der sich
dazu bereit erklÀren wÌrde, in die Wiederbelebung und den Betrieb
eines neuen Boards Zeit zu investieren?
MbMn ist bloß die Frage, einerseits ob wir uns auf eine Board Software
einigen können und andererseits ob wir die nötigen Rahmenbedingungen fÌr
den gesunden Betrieb zusammen bringen?

Anhand der bisherigen Reaktionen in diesem Thread glaube ich, dass
Manpower dafÌr sicher da wÀre..

LG
Post by Gottfried Motowidlo
Es grÌßt Euch
Gottfried
Am 21.02.2018 um 22:45 schrieb Christian Pock
....
https://www.cvedetails.com/vulnerability-list/vendor_id-2775/product_id-4868/Punbb-Punbb.html
<https://www.cvedetails.com/vulnerability-list/vendor_id-2775/product_id-4868/Punbb-Punbb.html>
--
Wien mailing list
https://lists.funkfeuer.at/mailman/listinfo/wien
Markus Gschwendt
2018-02-22 23:42:38 UTC
Permalink
Liebe Freunde!
Ich freue mich, dass hier eifrig nach neuen Lösungen gesucht wird!
Stellt sich bloß Frage: Haben wir jemanden in unserer Runde, der
sich dazu bereit erklären würde, in die Wiederbelebung und den
Betrieb eines neuen Boards Zeit zu investieren?
...
Maintainer würden sich sicher finden.

Meiner Meinung nach sollten wir uns zuerst folgende Fragen stellen:

* Warum wurde das bisherige Forum (fast) nicht genutzt?

* Wer ist an einem Forum interessiert?
* Warum interessieren sich diese Leute für ein Forum?
* Warum haben diese Personen es bisher nicht genutzt?

* Brauchen wir ein Forum in dieser Form?

* Bringts ein Forum, das nicht an die Mailinglisten gekoppelt ist?


Markus
L. Aaron Kaplan
2018-02-23 10:55:18 UTC
Permalink
Post by Markus Gschwendt
Liebe Freunde!
Ich freue mich, dass hier eifrig nach neuen Lösungen gesucht wird!
Post by Gottfried Motowidlo
Stellt sich bloß Frage: Haben wir jemanden in unserer Runde, der
sich dazu bereit erklÀren wÌrde, in die Wiederbelebung und den
Betrieb eines neuen Boards Zeit zu investieren?
...
Maintainer wÃŒrden sich sicher finden.
* Warum wurde das bisherige Forum (fast) nicht genutzt?
* Wer ist an einem Forum interessiert?
* Warum interessieren sich diese Leute fÃŒr ein Forum?
* Warum haben diese Personen es bisher nicht genutzt?
* Brauchen wir ein Forum in dieser Form?
* Bringts ein Forum, das nicht an die Mailinglisten gekoppelt ist?
Alles wichtige Fragen.

+ eine weitere wichtige Frage bei 0xFF: wie lange macht der maintainer das (und gibt es eine Vertretung)? Wie erkennt man, dass es unmaintained wir?
Post by Markus Gschwendt
Markus
--
Wien mailing list
https://lists.funkfeuer.at/mailman/listinfo/wien
Erich N. Pekarek
2018-02-23 12:02:30 UTC
Permalink
Hallo Aaron!
Hallo Markus!

Insofern sind wir wieder beim Mail von Wolfgang, Clemens und David:
Zahlt es sich aus, ÃŒberhaupt noch etwas zu machen? Ich meine: ja.
Ein Grundproblem bei Funkfeuer ist, das hat sich jetzt in GesprÀchen
wieder bestÀtigt, die unzureichende Kommunikation auf allen Ebenen und
die daraus erwachsenden Konflikte.

Zu Deinen Fragen, Markus:
Die Mailinglisten sind mittlerweile fast so tot, wie das Forum. Und in
den FÀllen, in denen sie genÌtzt werden, sind Lösungen dort nicht immer
festgehalten.
Ein Forum, wo man einen Task als „Solved“ markieren kann, hat insofern
auch einen Mehrwert, der ÃŒber die individuelle Problemstellung hinausgeht.
Der Chat wiederum ist insofern im Vorteil, als Emotionen durch die
Unmittelbarkeit nicht so sehr hochkochen, sondern eine versachlichte
Diskussion sich eher schnell wieder einstellt.

FÃŒr die Nichtbenutzung des Forums sehe ich folgende Ursachen: Facebook,
Instant-Messenger und eine damit verbundene Zersplitterung der
Kommunikation und erst als Folge davon das Unterlassen von Moderation
und Wartung.
Der Hype um Facebook scheint gerade bei JÃŒngeren, die wir im Verein so
dringend fÌr einen Generationenwechsel brÀuchten, statistisch abgeflaut
zu sein.
Auch wird man sich vom Forum eher nicht komplett abmelden, wie das bei
Mailinglisten der Fall ist, wenn sie (wieder einmal) nerven.

Dein Einwand, Aaron, ist richtig: Es gibt ja niemanden, der darÃŒber
wachen wÃŒrde. Da es keine organisatorisch-kooperativen
Kontrollstrukturen dafÃŒr gibt, muss man sie wohl erst schaffen. Was man
tun könnte, wÀre eine wöchentliche RÌckmeldung des Lead-Maintainers
eines jeden Projekts („Bin noch da, ...“ - etwa via Webform).
Unterbleibt sie, wÀre man (durch Automatismus - E-Mail - mittels
Monitoring-System?) vorgewarnt, dass womöglich gerade ein Defizit
entsteht. Derartiges kÀme auch anderen Projekten zugute. Warum
eigentlich nicht?

LG
Erich
Post by L. Aaron Kaplan
Post by Markus Gschwendt
Liebe Freunde!
Ich freue mich, dass hier eifrig nach neuen Lösungen gesucht wird!
Post by Gottfried Motowidlo
Stellt sich bloß Frage: Haben wir jemanden in unserer Runde, der
sich dazu bereit erklÀren wÌrde, in die Wiederbelebung und den
Betrieb eines neuen Boards Zeit zu investieren?
...
Maintainer wÃŒrden sich sicher finden.
* Warum wurde das bisherige Forum (fast) nicht genutzt?
* Wer ist an einem Forum interessiert?
* Warum interessieren sich diese Leute fÃŒr ein Forum?
* Warum haben diese Personen es bisher nicht genutzt?
* Brauchen wir ein Forum in dieser Form?
* Bringts ein Forum, das nicht an die Mailinglisten gekoppelt ist?
Alles wichtige Fragen.
+ eine weitere wichtige Frage bei 0xFF: wie lange macht der maintainer das (und gibt es eine Vertretung)? Wie erkennt man, dass es unmaintained wir?
Post by Markus Gschwendt
Markus
--
Wien mailing list
https://lists.funkfeuer.at/mailman/listinfo/wien
--
Wien mailing list
https://lists.funkfeuer.at/mailman/listinfo/wien
Clemens Hopfer
2018-02-23 17:10:54 UTC
Permalink
Post by Erich N. Pekarek
Zahlt es sich aus, ÃŒberhaupt noch etwas zu machen?
Ich hoffe doch sehr, dass der Verein nicht nur deshalb bisher bestanden hat,
weil sich ein paar Leute fÃŒr einen Vorstand gefunden haben.
Post by Erich N. Pekarek
FÃŒr die Nichtbenutzung des Forums sehe ich folgende Ursachen: Facebook,
Instant-Messenger und eine damit verbundene Zersplitterung der
Kommunikation und erst als Folge davon das Unterlassen von Moderation
und Wartung.
Das Forum hat bereits damals um ~2009 neben der Mailingliste nie wirklich
Fahrt aufgenommen, die Themen sind in der (damals doch noch sehr aktiven)
Mailingliste geblieben.

FÃŒr mich ist das Forum nach einiger Zeit aufgrund von fehlender usability
gestorben, weil man aktiv regelmÀßig schauen muss, ob es was neues gibt und
weil es einfach unÃŒbersichtlich ist, wenn man nur schnell durch scrollen
möchte und sich durch jede Kategorie einzeln durchklicken muss.

Discourse ist tatsÀchlich ein echt gut gelungener Mittelweg aus Mailingliste
und Forum, das LEDE Project verwendet das seit anbeginn, es hat mich echt
erstaunt, wie gut es die zwei Welten vereint.
Post by Erich N. Pekarek
Dein Einwand, Aaron, ist richtig: Es gibt ja niemanden, der darÃŒber
wachen wÃŒrde. Da es keine organisatorisch-kooperativen
Kontrollstrukturen dafÃŒr gibt, muss man sie wohl erst schaffen.
Du schreibst von "Kontrollstrukturen" - da frage ich mich, wer soll hier wen
kontrollieren?
Ich glaube wirklich nicht, dass Leute freiwillig ihre Freizeit in einen Verein
stecken wollen, wenn sie dort Strukturen eines Großkonzerns wiederfinden.
Post by Erich N. Pekarek
Was man tun könnte, wÀre eine wöchentliche RÌckmeldung des Lead-Maintainers
eines jeden Projekts („Bin noch da, ...“ - etwa via Webform).
Unterbleibt sie, wÀre man (durch Automatismus - E-Mail - mittels
Monitoring-System?) vorgewarnt, dass womöglich gerade ein Defizit
entsteht. Derartiges kÀme auch anderen Projekten zugute.
Warum eigentlich nicht?
Weil es komplett kontrÀr zu der Motivation steht, mit der Personen ihre Zeit
in Vereinsarbeit investieren.
Die regelmÀßige Kontrolle und Erinnerung, dass bei einem Projekt wieder nichts
weiter gegangen ist, ist ein *garantierter* Motivationskiller fÃŒr jegliche
ehrenamtliche Mitarbeit.

Das heißt nicht, dass Projektmanagement, auf das sich alle Beteiligten
geeinigt haben, nicht wichtig sein kann. Es ist aber einzig und allein ein
Tool, um ein gemeinsames Ziel und die Schritte dahin im Auge zu behalten.

Lg,
Clemens
Erich N. Pekarek
2018-02-23 19:29:33 UTC
Permalink
Hallo!

Clemens, ich sehe das nicht so negativ und ich gehe in dieser Antwort
auf einige Deiner Vorbringen bewusst nicht ein, weil sie off-topic sind.

Zu Deinen Kommentaren bezÃŒglich der Fragen von Runout und Aaron und
meiner Antworten darauf:

* RegelmÀßige Kontrolle und unaufdringliche Erinnerung kann auch
Garant dafÃŒr sein, dass jemand die notwendige Hilfe leistet, um ein
Projekt voranzubringen.
* Auch Deine Angst vor „Strukturen eines Großkonzerns“ ist
unbegrÌndet: In vielen FÀllen genÌgt wohl das Vier-Augen-Prinzip.
* Die Argumente der Motivation und Freiwilligkeit passen mit
verantwortungsbewusster IT-Security, wie Aaron sie ansprach, nach
meiner Ansicht nicht zusammen: RIPE&Abuse erfordern ein gewisses Maß
an VerlÀsslichkeit. Aaron wird Dir den Status Quo unseres Netzes mit
Zahlen belegen können, die indizieren, dass die bisherige
Selbstkontrolle völlig versagt hat - dass also Handlungsbedarf
besteht, liegt auf der Hand.


Im ursprÃŒnglichen Mail ging es jedoch darum, ob man zur Verbesserung der
Kommunikation auf allen Ebenen bessere Tools einsetzen könnte. Discourse
scheint dafÃŒr ein vielversprechender Kandidat zu sein und nach ~10
Jahren können wir ruhig einmal alte Gewohnheiten hinterfragen. Probieren
wir es doch aus!

LG
Erich
Post by Clemens Hopfer
Post by Erich N. Pekarek
Zahlt es sich aus, ÃŒberhaupt noch etwas zu machen?
Ich hoffe doch sehr, dass der Verein nicht nur deshalb bisher bestanden hat,
weil sich ein paar Leute fÃŒr einen Vorstand gefunden haben.
Post by Erich N. Pekarek
FÃŒr die Nichtbenutzung des Forums sehe ich folgende Ursachen: Facebook,
Instant-Messenger und eine damit verbundene Zersplitterung der
Kommunikation und erst als Folge davon das Unterlassen von Moderation
und Wartung.
Das Forum hat bereits damals um ~2009 neben der Mailingliste nie wirklich
Fahrt aufgenommen, die Themen sind in der (damals doch noch sehr aktiven)
Mailingliste geblieben.
FÃŒr mich ist das Forum nach einiger Zeit aufgrund von fehlender usability
gestorben, weil man aktiv regelmÀßig schauen muss, ob es was neues gibt und
weil es einfach unÃŒbersichtlich ist, wenn man nur schnell durch scrollen
möchte und sich durch jede Kategorie einzeln durchklicken muss.
Discourse ist tatsÀchlich ein echt gut gelungener Mittelweg aus Mailingliste
und Forum, das LEDE Project verwendet das seit anbeginn, es hat mich echt
erstaunt, wie gut es die zwei Welten vereint.
Post by Erich N. Pekarek
Dein Einwand, Aaron, ist richtig: Es gibt ja niemanden, der darÃŒber
wachen wÃŒrde. Da es keine organisatorisch-kooperativen
Kontrollstrukturen dafÃŒr gibt, muss man sie wohl erst schaffen.
Du schreibst von "Kontrollstrukturen" - da frage ich mich, wer soll hier wen
kontrollieren?
Ich glaube wirklich nicht, dass Leute freiwillig ihre Freizeit in einen Verein
stecken wollen, wenn sie dort Strukturen eines Großkonzerns wiederfinden.
Post by Erich N. Pekarek
Was man tun könnte, wÀre eine wöchentliche RÌckmeldung des Lead-Maintainers
eines jeden Projekts („Bin noch da, ...“ - etwa via Webform).
Unterbleibt sie, wÀre man (durch Automatismus - E-Mail - mittels
Monitoring-System?) vorgewarnt, dass womöglich gerade ein Defizit
entsteht. Derartiges kÀme auch anderen Projekten zugute.
Warum eigentlich nicht?
Weil es komplett kontrÀr zu der Motivation steht, mit der Personen ihre Zeit
in Vereinsarbeit investieren.
Die regelmÀßige Kontrolle und Erinnerung, dass bei einem Projekt wieder nichts
weiter gegangen ist, ist ein *garantierter* Motivationskiller fÃŒr jegliche
ehrenamtliche Mitarbeit.
Das heißt nicht, dass Projektmanagement, auf das sich alle Beteiligten
geeinigt haben, nicht wichtig sein kann. Es ist aber einzig und allein ein
Tool, um ein gemeinsames Ziel und die Schritte dahin im Auge zu behalten.
Lg,
Clemens
--
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